核心觀點(diǎn)
美豆:如果天氣方面有題材,價(jià)格會(huì)上漲,現(xiàn)在是9美元多,往9.2美元去比較不容易, 10美元往上也有壓力,這個(gè)跟天氣有關(guān)的東西難以預(yù)測(cè),但是在這個(gè)價(jià)位往下做空是缺乏邏輯支持的。
玉米:由于收購(gòu)價(jià)低,農(nóng)民種植意向不高,如果再出現(xiàn)干旱,天氣不配合,檢查幅度可能高于預(yù)期。同時(shí)因?yàn)槿?kù)存,需求擴(kuò)大,供應(yīng)減少,國(guó)儲(chǔ)玉米的消耗速度可能會(huì)高于市場(chǎng)預(yù)期。
玉米價(jià)格已經(jīng)從低點(diǎn)反彈了200塊左右了,應(yīng)該有一個(gè)平臺(tái)的整理期,這個(gè)平臺(tái)的整理期大概是5月份到7月份。
棉花:棉花在2016/2017年度是維持一個(gè)區(qū)間震蕩微漲的大格局,但是達(dá)到前高之后,比如又回到16500這種位置就要注意了?,F(xiàn)在我們國(guó)儲(chǔ)棉成交率非常好,如果按照這個(gè)成交率拍下去,到年度末我們商業(yè)庫(kù)存很大。青黃不接的行情今年不一定能夠看到,那時(shí)候有兩個(gè)月的庫(kù)存在市場(chǎng)上,可以到處買到棉花。
內(nèi)容來(lái)源| 中糧期貨第三屆策略會(huì)圓桌討論環(huán)節(jié)
轉(zhuǎn)自| 中糧期貨研究中心
目前從農(nóng)產(chǎn)品來(lái)講比較大的品種是豆類,包括大豆以及油脂、油料類,下面請(qǐng)昌總來(lái)談?wù)剮讉€(gè)問(wèn)題,一個(gè)是對(duì)大豆來(lái)講是典型的大需求、大供給的品種,中國(guó)作為重要買家,去年大概進(jìn)口了8400萬(wàn)噸大豆,在這種情況下,整個(gè)美豆對(duì)國(guó)內(nèi)相關(guān)品種都會(huì)產(chǎn)生直接和間接的影響。美豆的走勢(shì)目前的區(qū)間從歷史上來(lái)看是一個(gè)什么樣的狀態(tài),今后半年左右大概區(qū)間的運(yùn)行會(huì)是什么樣的邏輯軌跡,有沒(méi)有比較看得上的大龐體,我代表在座的各位來(lái)賓向您請(qǐng)教,謝謝。
中國(guó)糧油控股副總經(jīng)理昌木平:我有一個(gè)基本的判斷,今年大的格局已經(jīng)全部出來(lái)了,現(xiàn)在南美大豆豐收、美國(guó)的庫(kù)存很大、今年美國(guó)的面積很大,全部都是利空的因素,所有利空都已經(jīng)釋放出來(lái)了,現(xiàn)在價(jià)格運(yùn)行在950美分左右。
在新的因素出來(lái)之前,我個(gè)人傾向于認(rèn)為在這個(gè)地方在等機(jī)會(huì),要跌破12號(hào)那個(gè)低點(diǎn)(930美分)的可能性較低了。
主要原因有兩個(gè),第一是利空全部釋放了,現(xiàn)在能想象出來(lái)的利空暫時(shí)沒(méi)有了,至少美國(guó)大豆還沒(méi)有開(kāi)始播種,現(xiàn)在說(shuō)豐收尚早。
第二個(gè)原因是博弈,目前的價(jià)格區(qū)間,北美盡管庫(kù)存不低,但是價(jià)格偏低以后,北美的農(nóng)民不愿意賣豆子。另外,南美的農(nóng)民也不愿意賣豆子。巴西已經(jīng)收割了90%多,但是也沒(méi)有看到農(nóng)民大量賣貨,原因是巴西匯率比去年升值,造成農(nóng)民的收益不如去年,所以不太愿意賣。所以在這種情況下,大的產(chǎn)量或者是大的供應(yīng)和實(shí)際供應(yīng)到市場(chǎng)的量?jī)蓚€(gè)是不一致的。
這個(gè)情況也導(dǎo)致期貨市場(chǎng)里套期保值量不足,賣的量應(yīng)該是少于買的量。我們?cè)谥ゼ痈缡亲鳛橘I的力量參與,我們是進(jìn)口商,賣的力量應(yīng)該是糧商收了農(nóng)民的大豆,賣到盤面做套保,現(xiàn)在賣的量小于買的量,差值就是基金賣空的量,基金還沒(méi)有賣到最大值,意味著他可能在這個(gè)時(shí)候繼續(xù)賣,繼續(xù)賣的話,價(jià)格就會(huì)下跌。如果天氣方面有題材,價(jià)格會(huì)上漲,現(xiàn)在是9美元多,往9.2美元去比較不容易, 10美元往上也有壓力,這個(gè)跟天氣有關(guān)的東西難以預(yù)測(cè),但是在這個(gè)價(jià)位往下做空是缺乏邏輯支持的。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。褐x謝昌總,昌總已經(jīng)說(shuō)出一個(gè)大概的邏輯了,就是已經(jīng)出現(xiàn)了安全邊界,按照巴菲特的講法底部已經(jīng)有一個(gè)認(rèn)可,但是有沒(méi)有趨勢(shì),能上漲到多少,咱們就得聽(tīng)老天爺?shù)摹?/p>
中國(guó)糧油控股副總經(jīng)理昌木平:你們報(bào)告里面有一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),在過(guò)去的這些年份,即使天氣非常好的年份,也有反彈,價(jià)格一點(diǎn)點(diǎn)不動(dòng)的年份不存在,這可能也是期貨的魅力。
中糧期貨副總經(jīng)理焦健:我們過(guò)去做過(guò)一個(gè)統(tǒng)計(jì),過(guò)去25年下來(lái),美國(guó)大豆年均的波動(dòng)率在26%左右。想想油廠的利潤(rùn)才多少,所以做風(fēng)險(xiǎn)管控和風(fēng)險(xiǎn)管理是非常必要的,我們以熱烈的掌聲謝謝昌總。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。河衩资寝r(nóng)產(chǎn)品改革的一個(gè)主攻品種,處在政策與市場(chǎng)相互游離和博弈的過(guò)程之中,玉米正在從政策走向市場(chǎng)化。請(qǐng)教石總以下問(wèn)題:春播臨近,玉米面積的下滑態(tài)勢(shì)及對(duì)市場(chǎng)的影響有多大?預(yù)估庫(kù)存拋儲(chǔ)的節(jié)奏和拋儲(chǔ)量以及其產(chǎn)生的影響。
中糧貿(mào)商情部總經(jīng)理石霽原:我們下周開(kāi)始面積調(diào)研,最近市場(chǎng)上一些機(jī)構(gòu)組織已經(jīng)開(kāi)始調(diào)研了,差異比較大。但可以肯定的是本年度在去年減少3000萬(wàn)畝的基礎(chǔ)上再減1000萬(wàn)畝的目標(biāo)一定會(huì)完成,而且是超水平的完成。但具體超多少,現(xiàn)在難確定。黑龍江大約減15%—20%,很多農(nóng)戶至今還未決定種什么,在交叉地區(qū)我估計(jì)有30%左右變化的可能性。另外,單產(chǎn)的不確定性也很高。我們調(diào)研完了也會(huì)向社會(huì)公布。
第二個(gè)問(wèn)題是政策來(lái)決定的事情。從現(xiàn)在政府釋放的信號(hào)來(lái)講,國(guó)儲(chǔ)拍賣應(yīng)該在五一之后,具體時(shí)間不確定。另外,有關(guān)價(jià)格,各種各樣的聲音都有。我認(rèn)為要考慮政策的延續(xù)性,去年?yáng)|北是1450元/噸,定價(jià)的邏輯依據(jù)就是進(jìn)口價(jià)格倒推,進(jìn)口成本的變化可能是下一個(gè)階段重要的定價(jià)基礎(chǔ)。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。褐x謝石總。中糧期貨近期即將開(kāi)展的玉米調(diào)研,也是想和中糧貿(mào)易共同做一件為服務(wù)全行業(yè)的好事。目前對(duì)價(jià)格影響最直接的是國(guó)儲(chǔ)的拍賣和價(jià)補(bǔ)分離的機(jī)制,請(qǐng)曹處長(zhǎng)談?wù)務(wù)咧贫ㄟ^(guò)程當(dāng)中對(duì)市場(chǎng)的考量因素有哪些,政策制定對(duì)市場(chǎng)情緒的影響。
國(guó)家糧油信息中心市場(chǎng)監(jiān)測(cè)處處長(zhǎng)曹智:從一號(hào)文件開(kāi)始,供給側(cè)改革的重點(diǎn)就轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;調(diào)結(jié)構(gòu)、去庫(kù)存、保收益”。調(diào)結(jié)構(gòu)方面,去年減了3000萬(wàn)畝,今年要在去年基礎(chǔ)上再減1000萬(wàn)畝。上周統(tǒng)計(jì)局公布了一個(gè)春播的調(diào)研,玉米的面積預(yù)計(jì)減了4%,也就是2000萬(wàn)畝,按照單產(chǎn)折算是1000萬(wàn)噸。
去庫(kù)存方面,減產(chǎn)量是去庫(kù)存,增需求也是去庫(kù)存。去年玉米價(jià)格下跌擋住了國(guó)外的進(jìn)口,替代品進(jìn)口也大幅度減少。第二,政策上給深加工和飼料企業(yè)補(bǔ)貼,從去年10月份到現(xiàn)在,淀粉加工廠開(kāi)工率達(dá)到75%—80%,提高深加工的需求。第三是飼料,飼料的補(bǔ)貼導(dǎo)致需求前移。
另外燃料乙醇可能對(duì)今年的玉米去庫(kù)存貢獻(xiàn)不大,但卻是需要關(guān)注的重點(diǎn)。玉米價(jià)格已經(jīng)從低點(diǎn)反彈了200塊左右了,應(yīng)該有一個(gè)平臺(tái)的整理期,這個(gè)平臺(tái)的整理期大概是5月份到7月份。進(jìn)入5月份,玉米深加工及飼料企業(yè)前移的需求會(huì)體現(xiàn)出來(lái),到時(shí)的需求不如前期預(yù)期那么高,加上去庫(kù)存的影響,預(yù)計(jì)價(jià)格維持穩(wěn)定、略有下滑。到了7月份,隨著天氣的變革玉米的價(jià)格會(huì)有所波動(dòng)。這是對(duì)玉米市場(chǎng)供給側(cè)改革的看法。
另外其他的品種,比如說(shuō)大豆,現(xiàn)在我們已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行調(diào)結(jié)構(gòu)。豆一的價(jià)格,在過(guò)去一個(gè)月左右下跌的幅度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)芝加哥,這就意味著國(guó)產(chǎn)豆和進(jìn)口豆的價(jià)差在縮小,主要是部分臨儲(chǔ)大豆會(huì)進(jìn)入到壓榨環(huán)節(jié)。
從菜籽油上來(lái)看,這個(gè)品種供給側(cè)改革減庫(kù)存的過(guò)程已經(jīng)結(jié)束了,因?yàn)閺?015年的12月開(kāi)始到現(xiàn)在,拍賣了400萬(wàn)噸以上的臨儲(chǔ)菜籽油,基本上臨儲(chǔ)菜籽油的庫(kù)存已經(jīng)所剩無(wú)幾,對(duì)市場(chǎng)的影響也慢慢會(huì)體現(xiàn)出來(lái)。這是我們這三個(gè)品種供給側(cè)改革大概的思路。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。褐x謝曹總。作為國(guó)糧中心,他們代表官方,很關(guān)注價(jià)格變化。不僅關(guān)心現(xiàn)貨,同時(shí)也非常關(guān)注期貨,顯然曹處長(zhǎng)是天天盯盤的,從這一點(diǎn)上也說(shuō)明國(guó)家在制定政策或者在實(shí)施政策過(guò)程中,需要考量市場(chǎng)的互動(dòng)關(guān)系。
下面請(qǐng)韋總談?wù)剬?duì)棉花的看法,現(xiàn)階段棉花偏強(qiáng),在農(nóng)產(chǎn)品板塊里獨(dú)樹(shù)一幟。尤其是ICE美棉,上漲幅度和速度都超出了一般人的想象,鄭棉稍顯遜色。我個(gè)人理解,全球棉花本身產(chǎn)不足需,這個(gè)缺口各家預(yù)估稍有差異,我了解到有100萬(wàn)噸左右的量。國(guó)內(nèi)棉價(jià)表現(xiàn)偏弱,與國(guó)內(nèi)過(guò)高的庫(kù)存壓力有關(guān)。請(qǐng)韋總談?wù)?,在棉花市?chǎng)存在產(chǎn)需缺口的大背景下,去庫(kù)存和拋儲(chǔ)情況對(duì)棉價(jià)運(yùn)行趨勢(shì)的影響。
中紡棉國(guó)際貿(mào)易有限公司副總經(jīng)理韋思穎:焦總的問(wèn)題確實(shí)很難。去年也是這個(gè)時(shí)點(diǎn),那時(shí)棉價(jià)最低見(jiàn)到9890元/噸,今天的價(jià)格是16025元/噸,前期最高到過(guò)17000元/噸。去年棉花的大漲行情,對(duì)我們做套保的人來(lái)說(shuō)印象深刻?,F(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上體現(xiàn)出幾個(gè)體征:第一,政策始終在發(fā)揮主導(dǎo)作用。國(guó)內(nèi)棉花缺口長(zhǎng)期在200—300萬(wàn)噸左右,需要儲(chǔ)備棉拋儲(chǔ)來(lái)平抑缺口。拋儲(chǔ)的定價(jià)機(jī)制在去年做了一次根本性的改變,拋儲(chǔ)價(jià)由以往的一口價(jià)變?yōu)楦鶕?jù)國(guó)內(nèi)外現(xiàn)貨的均價(jià)來(lái)計(jì)算。恰逢去年國(guó)內(nèi)棉花商業(yè)庫(kù)存超低,只有40萬(wàn)噸,它的定價(jià)拉動(dòng)了幾百萬(wàn)噸的國(guó)儲(chǔ)棉出庫(kù)價(jià),市場(chǎng)一路走高。
第二,事件性交易的特征很顯著。從2016年9月開(kāi)始,第一波上漲是因?yàn)?a href="http://www.wqcgm.cn/city/xinjiang/" target="_blank">新疆棉運(yùn)力不足導(dǎo)致的,棉花運(yùn)不出來(lái),所以一直往上拉,出現(xiàn)第一波上漲。直到接近年前,國(guó)家出了今年要按時(shí)拋儲(chǔ)的公告,加上市場(chǎng)上資金流出有利于回調(diào),行情開(kāi)始下跌,12月最低見(jiàn)到14600元/噸。這比新疆皮棉生產(chǎn)成本要低1000元/噸,然后大家又開(kāi)始炒作,在收儲(chǔ)第一天的時(shí)候炒到16500元/噸,但是只有一天的行情。隨著拋儲(chǔ)成交價(jià)量齊跌,棉價(jià)持續(xù)下跌,3月份最低到14700元/噸附近,這是棉花顯著的波動(dòng)區(qū)間?,F(xiàn)在又回到了16000元/噸的敏感價(jià)位,應(yīng)該往哪走?
我們認(rèn)為,在5月份之前上行壓力要小一點(diǎn),因?yàn)橛幸粋€(gè)季節(jié)性強(qiáng)勢(shì)因素在里面。棉花的庫(kù)存最近幾個(gè)月一直在降,但是降的比較慢。從月度平衡表數(shù),到今年10月份還有95萬(wàn)噸庫(kù)存,去年只有40萬(wàn)噸。從5月份商業(yè)庫(kù)存開(kāi)始逐漸降,商業(yè)庫(kù)存降的速度雖然慢,但依然能夠支持棉價(jià)在這個(gè)位置企穩(wěn)一些。如果再跌回14700元/噸的話,就又跌破成本1000元/噸,概率不高。還有一個(gè)核心問(wèn)題,就是倉(cāng)單這么大怎么辦?倉(cāng)單的問(wèn)題是之前市場(chǎng)很恐慌的問(wèn)題,因?yàn)槊藁◤纳鲜虚_(kāi)始就沒(méi)有出現(xiàn)過(guò)30萬(wàn)噸的倉(cāng)單在盤面上。
我們的主力合約持倉(cāng)大概折57萬(wàn)噸棉花,但是今天倉(cāng)單棉有30萬(wàn)噸,大家都會(huì)猜怎么辦?可能跟糖的格局有點(diǎn)類似,1709合約已經(jīng)給出足夠的點(diǎn)位把倉(cāng)單接走,我個(gè)人覺(jué)得倉(cāng)單壓力是可以平穩(wěn)過(guò)渡過(guò)去的。而且,四個(gè)月的時(shí)間可以給5月份接貨的人非常多的操作機(jī)會(huì)。所以,棉花在2016/2017年度是維持一個(gè)區(qū)間震蕩微漲的大格局,但是達(dá)到前高之后,比如又回到16500這種位置就要注意了?,F(xiàn)在我們國(guó)儲(chǔ)棉成交率非常好,如果按照這個(gè)成交率拍下去,到年度末我們商業(yè)庫(kù)存很大。青黃不接的行情今年不一定能夠看到,那時(shí)候有兩個(gè)月的庫(kù)存在市場(chǎng)上,可以到處買到棉花。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。好藁ㄔ谖业挠洃浝铮?jīng)是波瀾壯闊,當(dāng)然現(xiàn)在顯然沒(méi)有到波瀾壯闊的時(shí)候,因?yàn)楦鱾€(gè)角色在互相角逐。下面想請(qǐng)朱總來(lái)交流一下有關(guān)淀粉方面,淀粉是玉米的下游,也是玉米去庫(kù)存的一個(gè)生力軍,功不可沒(méi)。目前加工利潤(rùn)偏高,我們了解到整個(gè)行業(yè)現(xiàn)在都在喜笑顏開(kāi)地賺錢。淀粉和玉米的價(jià)差是否體現(xiàn)了有關(guān)加工補(bǔ)貼的因素,目前這個(gè)行情還能維持多久。謝謝!
中糧生化風(fēng)控部副總經(jīng)理朱勇生:從過(guò)去多年來(lái)看,淀粉市場(chǎng)是玉米市場(chǎng)一個(gè)“影子市場(chǎng)”,只不過(guò)它會(huì)出現(xiàn)把玉米的波動(dòng)放大,它在漲的時(shí)候肯定比玉米漲得快,跌的時(shí)候也比玉米跌得快。玉米漲價(jià),玉米深加工企業(yè)的利潤(rùn)就會(huì)很好,從去年11月份到上個(gè)月底,玉米價(jià)格是上升的,整個(gè)玉米深加工也是賺錢的。去年9-10月份玉米價(jià)格下跌的時(shí)候,整個(gè)行業(yè)都是停產(chǎn)的。
關(guān)于利潤(rùn),我先更正下,前幾年大家說(shuō)不好的時(shí)候也不是整個(gè)行業(yè)不好,而只是東北區(qū)域不好?,F(xiàn)在說(shuō)好的話,更多是整個(gè)行業(yè)的好,尤其是東北的好了。在過(guò)去十年,主要的玉米淀粉的產(chǎn)能的增加主要來(lái)自于華北。
中國(guó)目前深加工尤其是淀粉行業(yè)分為東北和華北兩個(gè)區(qū)域,任何一個(gè)區(qū)域都滿足不了整體需求。兩個(gè)區(qū)域加起來(lái),在淡季的時(shí)候一定是產(chǎn)大于需的。每年8-9月份是旺季,在過(guò)去幾年,在2012年以前,8、9月份都是價(jià)格的年度最高點(diǎn),供應(yīng)偏緊。但是過(guò)去三年每年到8-9月份是全國(guó)性停機(jī)。
在過(guò)去這幾年大家都認(rèn)為8月份緊張,在淡季的時(shí)候都在存貨,今年也不例外,但是今年需求增長(zhǎng)非常快,去年和前年兩年累計(jì)釋放了400-500萬(wàn)噸的商品淀粉產(chǎn)能,今年的需求沒(méi)有看到特別明顯的增長(zhǎng)。如果8、9月份市場(chǎng)供不應(yīng)求,在未來(lái)幾年淀粉市場(chǎng)會(huì)走出一個(gè)不同于玉米的單邊行情,即總產(chǎn)能是小于需求的。這個(gè)時(shí)點(diǎn)上下游的淀粉廠都在去庫(kù)存,都在擔(dān)心8、9月份是不是出問(wèn)題。
去年協(xié)會(huì)發(fā)了一個(gè)淀粉年報(bào),2016年淀粉新增200萬(wàn)噸,2015年是200多萬(wàn)噸,總共有約500萬(wàn)噸產(chǎn)能釋放,所以現(xiàn)在不能判斷今年怎么樣,如果8月份前淀粉非常緊張,可以判斷在明年某個(gè)時(shí)候淀粉一定出現(xiàn)一波獨(dú)立于玉米定價(jià)的行情。檸檬酸從去年6月份開(kāi)始,是百分之百的利潤(rùn),賴氨酸利潤(rùn)也很高,我傾向未來(lái)兩三年淀粉行業(yè)可能是局部虧損、整體盈利。
中糧期貨副總經(jīng)理焦健:很好,淀粉和玉米之間的關(guān)系,按照股票的講法是β系數(shù)大于零,有可能大于1就有意思了。
中糧生化風(fēng)控部副總經(jīng)理朱勇生:價(jià)差來(lái)講一般是400元/噸上下,期貨上有一個(gè)級(jí)差??唇衲?月份,開(kāi)機(jī)率依舊高企的話,我們就可以判斷這個(gè)行業(yè)已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)新的狀態(tài)了,以后價(jià)差的波動(dòng)就是另外一個(gè)層次了。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。合旅媛?tīng)聽(tīng)傅總的看法,你的大名如雷貫耳,我認(rèn)真讀過(guò)你的文章,印象最深的是傅總有一段話,做期貨要以現(xiàn)貨的心態(tài)來(lái)做,期貨和現(xiàn)貨本質(zhì)來(lái)講就是皮和毛的關(guān)系,但是做著做著我們就只關(guān)注毛了,不管皮了,“皮之不存毛將焉附”。還有一個(gè)更重要的原因,有時(shí)候加杠桿毛會(huì)瘋長(zhǎng),光長(zhǎng)毛不長(zhǎng)肉也不行,所以也特別想請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下,當(dāng)下和今后三五個(gè)月內(nèi),您認(rèn)為最有可能盈利的兩個(gè)品種以農(nóng)產(chǎn)品為主,及其邏輯。謝謝。
知名期貨投資人傅海棠:這個(gè)問(wèn)題非常難,這兩三個(gè)月我看不清楚。期貨實(shí)際是標(biāo)準(zhǔn)化合約的轉(zhuǎn)讓,我訂貨了不要了,可以轉(zhuǎn)給朋友,對(duì)方感覺(jué)有利潤(rùn)即可持有。沒(méi)有皮摸毛摸不準(zhǔn)。有很多方法也能做期貨,但是本質(zhì)上來(lái)講是做現(xiàn)貨。本質(zhì)核心沒(méi)有認(rèn)識(shí)到位的話,可能很難大成,最多小成。把這個(gè)看清楚,做起來(lái)就相對(duì)容易,但也不保證能夠賺錢,因?yàn)榧由细軛U,毛會(huì)瘋長(zhǎng)。有了杠桿,看對(duì)了都不行,更不用說(shuō)看不對(duì)。我對(duì)期貨的理解,散戶做期貨賺錢就不對(duì)。期貨的風(fēng)險(xiǎn)就是因?yàn)橛懈軛U。過(guò)去三十年對(duì)于大豆波動(dòng)率的統(tǒng)計(jì)都是30%,不加杠桿的話賺20%也很好,頂部不建議做空,做空風(fēng)險(xiǎn)大于做多。
從長(zhǎng)期來(lái)看,農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格是處在相對(duì)低位。原因在于過(guò)去若干年都是連續(xù)大豐收,其次是全球各國(guó)都在對(duì)農(nóng)業(yè)進(jìn)行補(bǔ)貼,如果沒(méi)有補(bǔ)貼,農(nóng)產(chǎn)品不會(huì)是這個(gè)價(jià)格。尤其是中國(guó)過(guò)去的正確收儲(chǔ)政策,大量地進(jìn)行收儲(chǔ)保障。收儲(chǔ)政策雖好,但是由于現(xiàn)實(shí)因素的倒逼,政策正處于變革時(shí)期。
我對(duì)玉米比較看好,尤其在目前這個(gè)價(jià)位,下跌空間肯定有限。種植面積大幅度下降,我到吉林和黑龍江調(diào)研,農(nóng)民種植積極性下降很多。很多原來(lái)有棉花、大豆改種玉米的,今年可能都會(huì)再改回去種棉花、大豆。
比如說(shuō)玉米,價(jià)這么低,今年有所減產(chǎn)是一定的。我到東北調(diào)查一圈,去了吉林和黑龍江。首先是由于收購(gòu)價(jià)低,農(nóng)民種植意向不高,如果再出現(xiàn)干旱,天氣不配合,檢查幅度可能高于預(yù)期。同時(shí)因?yàn)槿?kù)存,需求擴(kuò)大,供應(yīng)減少,國(guó)儲(chǔ)玉米的消耗速度可能會(huì)高于市場(chǎng)預(yù)期。
過(guò)去幾年積累玉米的庫(kù)存是因?yàn)檫B續(xù)大豐收,還有自動(dòng)調(diào)結(jié)構(gòu),所以玉米面積過(guò)去幾年急劇擴(kuò)張,又趕上單產(chǎn)年年創(chuàng)新高,自然豐產(chǎn)。然而趨勢(shì)不可持續(xù)。今年種棉花的多了,之前棉花地轉(zhuǎn)玉米地,今年又很多轉(zhuǎn)回棉花了。新疆去年種玉米的地,今年都種了棉花?,F(xiàn)在看玉米相對(duì)比較安全,底部?jī)r(jià)格出來(lái)了,去年1400元/噸的價(jià)格不會(huì)再見(jiàn)。
豆粕,我不看跌,我相對(duì)看好,但是也不敢買,分析和投資是兩回事,沒(méi)有找到入市時(shí)機(jī),如果出現(xiàn)重大的自然災(zāi)害就再說(shuō)。
中糧期貨副總經(jīng)理焦健:謝謝傅先生的慷慨陳詞。確實(shí)傅先生思考的方式有獨(dú)到的地方,我比較贊同以現(xiàn)貨的眼光做期貨。兩個(gè)星期前,中美兩方高層會(huì)晤,提出了一系列的想法,如百日計(jì)劃。中糧期貨研究院也做了相關(guān)研究,總之言之,我們與美國(guó)的貿(mào)易往來(lái)中貨物和服務(wù)各占優(yōu)勢(shì),但總體看不對(duì)等。服務(wù)貿(mào)易其中重要一項(xiàng)是美國(guó)的文化,在座80后90后都非常喜歡看美國(guó)大片。和今天議題相關(guān)的是貨物貿(mào)易,其中重要一項(xiàng)是農(nóng)產(chǎn)品,會(huì)有一些政策上和敏感方面的因素。
我今天提的問(wèn)題代表大家,請(qǐng)大家給點(diǎn)掌聲。關(guān)于百日計(jì)劃想分別請(qǐng)幾位簡(jiǎn)單陳述,大豆想聽(tīng)聽(tīng)昌總的看法,我國(guó)大量進(jìn)口美豆,請(qǐng)你判斷百日計(jì)劃對(duì)此產(chǎn)生的影響。
中國(guó)糧油控股副總經(jīng)理昌木平:我覺(jué)得對(duì)我們沒(méi)有影響,因?yàn)橥耆袌?chǎng)化了。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。簩?duì)其他的品種,石總你有什么看法?
中糧貿(mào)商情部總經(jīng)理石霽原:對(duì)于能量類谷物來(lái)講,比以前的監(jiān)管程度有所減輕。玉米也是,不太可能出現(xiàn)國(guó)內(nèi)價(jià)格遠(yuǎn)高于進(jìn)口定價(jià),這樣政策上沒(méi)有相關(guān)配套措施的話,整個(gè)農(nóng)業(yè)供給側(cè)改革是自己把自己給絆倒了。但是要價(jià)差出現(xiàn)才會(huì)做交易,按邏輯來(lái)講會(huì)放松,而不是像去年越收越緊。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。荷婕暗椒N植業(yè)的品種少一點(diǎn),對(duì)飼料業(yè)下游的像肉類這一塊會(huì)不會(huì)沖擊大一點(diǎn)。
中糧貿(mào)商情部總經(jīng)理石霽原:現(xiàn)在看海關(guān)數(shù)據(jù)就可以看到,即使沒(méi)有百日計(jì)劃,肉類海關(guān)進(jìn)口的數(shù)字上升速度都非???,為什么快,就是因?yàn)閲?guó)內(nèi)有需求,除了打擊走私以外,其他正常的進(jìn)口海關(guān)數(shù)據(jù)是看得很清楚,斜線是很陡的。這個(gè)勢(shì)頭不會(huì)變的,核心還是看國(guó)內(nèi)需求的能力,而且你的生產(chǎn)效率沒(méi)有人家的生產(chǎn)效率高。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。河幸粋€(gè)說(shuō)法,現(xiàn)在餐桌上大家喜歡吃的雞爪子有相當(dāng)一部分來(lái)自于海外。棉花這一塊會(huì)有變化嗎?
中紡棉國(guó)際貿(mào)易有限公司副總經(jīng)理韋思穎:從美棉出口簽約進(jìn)度上看,已經(jīng)有一個(gè)顯著變化。2017/2018年度簽約進(jìn)度比去年快46%,比過(guò)去十年均值快13%?,F(xiàn)在市場(chǎng)上已經(jīng)買不到2016/2017年度的美棉了,本年度棉花已經(jīng)售罄。為什么美盤頂?shù)倪@么高,因?yàn)槊烂薜匿N售從現(xiàn)在來(lái)看是非常神奇的速度,按此推算明年美棉的出口能夠達(dá)到371萬(wàn)噸。這是什么概念?意味著當(dāng)年產(chǎn)的棉花幾乎要全部當(dāng)年賣掉,然后留下一個(gè)比較低的庫(kù)存,所以明年美國(guó)就沒(méi)有東西了。如果紐約盤面反映的是真實(shí)的美國(guó)平衡表的話,明年的出口能夠達(dá)到一個(gè)高點(diǎn),這個(gè)直接影響美盤很難跌下來(lái)。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。喊偃沼?jì)劃對(duì)我國(guó)玉米的下游產(chǎn)業(yè)鏈的影響。
中糧生化風(fēng)控部副總經(jīng)理朱勇生:現(xiàn)在美國(guó)出口對(duì)中國(guó)的出口玉米深加工方面沒(méi)有多少影響,現(xiàn)在中國(guó)淀粉產(chǎn)量是全球第一了,美國(guó)基本沒(méi)有什么淀粉,我們還在考慮怎么出口到美國(guó)。中國(guó)除了燃料乙醇以外和果脯糖漿外,我們玉米深加工能力都是全球第一。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。簞偛鸥兄x各位嘉賓非常全面的非常到位的交流和回答。下面帶了這么多嘉賓和朋友,有沒(méi)有需要提問(wèn)的有代表性的問(wèn)題。
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn):我是一位散戶投資者,我想重點(diǎn)問(wèn)一下曹智老師,習(xí)總書(shū)記上臺(tái)之后著重提到保障糧食安全。未來(lái)五到十年,隨著人民幣國(guó)際化,中國(guó)對(duì)于糧食安全政策還有農(nóng)產(chǎn)品進(jìn)出口貿(mào)易政策會(huì)不會(huì)發(fā)生調(diào)整。
國(guó)家糧油信息中心市場(chǎng)監(jiān)測(cè)處處長(zhǎng)曹智:農(nóng)產(chǎn)品主要分為兩塊,一塊是糧食,一塊是油脂油料,而且我們跟蹤主要產(chǎn)品也是玉米、水稻、小麥和油脂油料,這兩個(gè)版塊是割裂的。油脂油料是完全市場(chǎng)化的,剛才焦總提到美國(guó)百日計(jì)劃,這個(gè)對(duì)大豆來(lái)說(shuō)是完全放開(kāi),美國(guó)的便宜我買美國(guó)的,南美便宜我買南美的,大豆進(jìn)口是沒(méi)有配額的。
第二,我們所關(guān)注玉米、小麥和水稻,這三個(gè)品種我們一直在說(shuō)它的價(jià)格是由國(guó)內(nèi)供求決定的,跟國(guó)際市場(chǎng)割裂,這三個(gè)品種每年都有進(jìn)口配額,且分為國(guó)營(yíng)和私營(yíng),私營(yíng)部分對(duì)于整體需求可謂杯水車薪。在進(jìn)入WTO之初就有了配額,在未來(lái)若干年還會(huì)保持下去,對(duì)國(guó)內(nèi)三大主糧品種形成了保護(hù)。三大主糧進(jìn)口配額政策會(huì)在未來(lái)十年二十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間延續(xù)下去。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。褐x謝曹處長(zhǎng)。剛剛這個(gè)問(wèn)題是戰(zhàn)略層面的??偟膩?lái)講,凡是市場(chǎng)化的品種基本還得按市場(chǎng)化走,但是有些品種需要用相關(guān)政策去做調(diào)節(jié),包括傅先生特別講到的國(guó)儲(chǔ)帶來(lái)的影響。
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn):尊敬的傅先生和曹處長(zhǎng),剛才中糧期貨的李楠談到對(duì)于后半年二三季度國(guó)內(nèi)油脂的展望,比去年四季度和今年一季度的行情高點(diǎn)可能要低1000點(diǎn),想聽(tīng)聽(tīng)二位對(duì)后面二三季度油脂的行情的觀點(diǎn)。
知名期貨投資人傅海棠:油脂的行情還要看大豆,應(yīng)該差不太多了,相對(duì)比較低了。未來(lái)漲不漲和豆粕和大豆基本是一個(gè)走勢(shì),還是要盯著天氣。我的觀點(diǎn)是空間不大了。
國(guó)家糧油信息中心市場(chǎng)監(jiān)測(cè)處處長(zhǎng)曹智:我覺(jué)得二三季度還會(huì)繼續(xù)下跌,但是空間是比較有限。為什么下跌呢?我們看油脂的供應(yīng)結(jié)構(gòu),從油脂產(chǎn)量構(gòu)成和貿(mào)易構(gòu)成來(lái)看,棕櫚油占最主要地位,棕櫚油貿(mào)易量是全球油脂的63%,也就是全球的油脂是看棕櫚油。棕櫚油從每年3月份到10月份都是增產(chǎn)的,而且去年是厄爾尼諾年,今年又是一個(gè)正常的年份,在三四月份之后,馬來(lái)、印尼的產(chǎn)量會(huì)進(jìn)入季節(jié)性增產(chǎn)周期,令整個(gè)油脂市場(chǎng)承壓。第二是看大豆和豆油,后期大豆的供應(yīng)是非常充裕,相應(yīng)的豆油的量也是很大,現(xiàn)在豆油的庫(kù)存維持在120萬(wàn)噸以上,后期庫(kù)存壓力還將增加。
第三看菜油,我們?cè)谌ツ暌恢痹趻伈擞?,到現(xiàn)在來(lái)說(shuō)是國(guó)儲(chǔ)向商業(yè)流通環(huán)節(jié)轉(zhuǎn)移,大部分還在商業(yè)流通環(huán)節(jié),沒(méi)有進(jìn)入最終的消費(fèi)環(huán)節(jié)。這三個(gè)油品綜合來(lái)看,國(guó)內(nèi)的壓力是很重的。此外還涉及到另外一個(gè)問(wèn)題是美盤芝加哥,剛才各位都說(shuō)到,芝加哥6、7月份是季節(jié)性的炒天氣月份,存在利多因素,所以油脂在這兩方面的博弈當(dāng)中。下有底,上有頂,就是一個(gè)區(qū)間的震蕩。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。褐x謝傅先生和曹處長(zhǎng),油脂尤其最近一個(gè)月來(lái)講幾乎是60度角的往下走,真的是非常猛烈,但是所有的東西是有價(jià)值的,不可能跌沒(méi)了。
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn):您剛才認(rèn)為玉米價(jià)格現(xiàn)在是底部,但是也提到今年很多玉米種植面積轉(zhuǎn)移到種植棉花上,您對(duì)當(dāng)前棉花價(jià)格是怎么看的,后面有沒(méi)有上漲空間。另外韋總也提到今美棉簽約量非常好,因?yàn)橹袊?guó)進(jìn)口棉花是有配額的,國(guó)際國(guó)內(nèi)是兩個(gè)獨(dú)立市場(chǎng),簽約量如此好,是不是說(shuō)明全球紡織消費(fèi)從國(guó)內(nèi)轉(zhuǎn)移到國(guó)外,是不是說(shuō)明國(guó)內(nèi)的紡織需求是在下降或者增速降低,會(huì)不會(huì)壓制棉花價(jià)格。
中紡棉國(guó)際貿(mào)易有限公司副總經(jīng)理韋思穎:美棉簽約進(jìn)度快跟國(guó)內(nèi)有沒(méi)有關(guān)系,因?yàn)橹袊?guó)棉花進(jìn)口量下調(diào)。迄今一共簽了46萬(wàn)噸的新花,其中10萬(wàn)噸發(fā)往中國(guó),這比中國(guó)過(guò)去兩年同期的簽約量大得多。一方面產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移,消費(fèi)量跟2007年的峰值比是下調(diào)大概300萬(wàn)噸。但是在棉花跌到10000元/噸的時(shí)候,消費(fèi)量約增加100萬(wàn)噸的恢復(fù),所以中國(guó)現(xiàn)在大概還是要用800萬(wàn)噸的棉花。
而全國(guó)用棉消費(fèi),棉花加紗線一直保持在1000萬(wàn)噸的水平,我們不是不消費(fèi)棉花了,而是有的紡織廠直接進(jìn)口紗線,所以棉花加紗線的消費(fèi)這兩個(gè)和一直是穩(wěn)定的。美盤的價(jià)格對(duì)國(guó)內(nèi)有傳導(dǎo)作用,現(xiàn)在進(jìn)口利潤(rùn)幾乎為零。所以在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上,可以說(shuō)國(guó)內(nèi)的棉花價(jià)格是被壓制的,這就是為什么用國(guó)儲(chǔ)棉的工廠能夠有700元/噸的紡紗利潤(rùn)?,F(xiàn)在紡織廠在賺錢,我們的消費(fèi)規(guī)模能夠保持。預(yù)計(jì)到2018/2019年度又要進(jìn)口了,屆時(shí)國(guó)儲(chǔ)棉庫(kù)存降到300萬(wàn)噸以下應(yīng)該是一個(gè)轉(zhuǎn)折。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。阂⒁庥^察國(guó)儲(chǔ)棉消耗的速度,它有一個(gè)臨界點(diǎn),過(guò)了臨界點(diǎn)就出現(xiàn)另外一種狀態(tài),實(shí)際上很多相關(guān)的農(nóng)產(chǎn)品都是這樣一個(gè)過(guò)程。
知名期貨投資人傅海棠:關(guān)于需求,現(xiàn)在不可忽視的因素是全球都在大幅度增長(zhǎng),尤其是東南亞、印度和非洲,上述國(guó)家和地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速?,F(xiàn)在主要經(jīng)濟(jì)體都在實(shí)行貨幣寬松政策。還有科技發(fā)展的水平,中國(guó)制造面向全球,也是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎。為什么棉花簽約量這么爆增,在中國(guó)以外的國(guó)家不止棉花需求激增,谷物需求也如是。
中糧期貨副總經(jīng)理焦?。鸿b于時(shí)間的原因,提問(wèn)環(huán)節(jié)到此結(jié)束。今天下午的論壇精彩紛呈,幾位嘉賓觀點(diǎn)碰撞,確實(shí)給我們帶來(lái)了一場(chǎng)視聽(tīng)盛宴。農(nóng)產(chǎn)品在整個(gè)大宗商品里是比較難做的,原因如下:一是農(nóng)產(chǎn)品階段性供給、持續(xù)性需求。即秋季收獲,全年消費(fèi),這個(gè)關(guān)系需要價(jià)格來(lái)平衡,所以價(jià)格波動(dòng)是農(nóng)產(chǎn)品的天性,期貨的起源也是農(nóng)產(chǎn)品;第二個(gè)特征,階段性的供給和持續(xù)性的消費(fèi)中間是隔著老天爺,無(wú)論是貨還是錢,都要遵循老天爺?shù)囊馑?,看天吃飯?/p>
中糧期貨在這方面竭盡所能,盡管跟老天爺玩兒了21點(diǎn)很難,但是還會(huì)玩兒下去,我們?cè)谧募钨e幾乎都談到了農(nóng)產(chǎn)品難做。從工業(yè)品來(lái)看,去年黑色市場(chǎng)價(jià)格跟著供給側(cè)改革上去了,現(xiàn)在又跌下來(lái),農(nóng)產(chǎn)品是不是也會(huì)重演這過(guò)山車行情?糧食的供求不會(huì)出現(xiàn)大缺和大補(bǔ),除非出現(xiàn)極端情況比如戰(zhàn)爭(zhēng),供求稍有失衡,價(jià)格就會(huì)調(diào)整,作為調(diào)節(jié)的砝碼,價(jià)格波動(dòng)是再正常不過(guò)的。這意味著我們做農(nóng)產(chǎn)品需要非常重視風(fēng)險(xiǎn)管控。
第二是農(nóng)業(yè)供給側(cè)的改革作為國(guó)策,市場(chǎng)化程度要逐步增強(qiáng),在這個(gè)過(guò)程中,市場(chǎng)需要風(fēng)險(xiǎn)管理工具。這個(gè)月農(nóng)產(chǎn)品兩大重要事件,一是豆粕期權(quán)上市,二就是昨天白糖期權(quán)上市。中糧期貨作為這兩個(gè)品種重要的做市商,交易量名列前茅。從國(guó)家角度來(lái)講,也是希望從農(nóng)產(chǎn)品起步來(lái)發(fā)展衍生品市場(chǎng),之前金融市場(chǎng)的過(guò)快發(fā)展,我們是走了一些彎路,我也思考過(guò)這個(gè)問(wèn)題,和一些專家交流過(guò)。
金融市場(chǎng)的現(xiàn)貨存在不完全市場(chǎng)化的問(wèn)題,在這種情況下衍生品市場(chǎng)如何實(shí)現(xiàn)完全的風(fēng)險(xiǎn)管理呢。但是反過(guò)來(lái)看,大宗商品的市場(chǎng)化程度要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于金融市場(chǎng),這也是大宗商品發(fā)展衍生品市場(chǎng)的必然選擇?,F(xiàn)在國(guó)家政策層面加快推動(dòng)整個(gè)大宗商品衍生品的發(fā)展,這條路徑?jīng)]有捷徑,西方人都是這么走過(guò)來(lái),我們想彎道超車也是不符合規(guī)律的。
所以我期望大宗商品衍生品市場(chǎng)將在今后兩三年,甚至再長(zhǎng)一點(diǎn),會(huì)取得長(zhǎng)足發(fā)展。我們看到西方期權(quán)起來(lái)第一年都是不溫不火的,臺(tái)灣最典型,一年半以后暴漲,因?yàn)槿藗兺鎯旱迷絹?lái)越High,另外我們都是中華民族的同根,大家都有喜歡玩兒的性格,那一天一定會(huì)來(lái)。大宗商品的衍生品市場(chǎng)發(fā)展好了,反過(guò)來(lái)也會(huì)促進(jìn)在座這些嘉賓所代表的機(jī)構(gòu)和產(chǎn)業(yè),多了一個(gè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的通道,所以投機(jī)是為這個(gè)市場(chǎng)是做出了貢獻(xiàn)的。
備注:數(shù)據(jù)僅供參考,不作為投資依據(jù)。
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