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百家之言丨12月鋼價(jià)會(huì)跌破鋼廠成本線嗎?

發(fā)布時(shí)間:2018-12-08 12:01 編輯:藍(lán)鷹 來源:互聯(lián)網(wǎng)
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背景:11月螺紋現(xiàn)貨大幅下挫,截至月末,上海20mm三級(jí)螺紋鋼報(bào)3870元/噸,整月下跌達(dá)830元/噸。對(duì)于12月份的鋼價(jià),有人認(rèn)為:現(xiàn)在市場(chǎng)是負(fù)反饋,成材帶著原料跌,利潤(rùn)空間一直都在,鋼價(jià)不可能會(huì)跌破成本線。但也有

背景:11月螺紋現(xiàn)貨大幅下挫,截至月末,上海20mm三級(jí)螺紋鋼報(bào)3870元/噸,整月下跌達(dá)830元/噸。

對(duì)于12月份的鋼價(jià),有人認(rèn)為:現(xiàn)在市場(chǎng)是負(fù)反饋,成材帶著原料跌,利潤(rùn)空間一直都在,鋼價(jià)不可能會(huì)跌破成本線。但也有人表示:正是因?yàn)楝F(xiàn)在鋼廠利潤(rùn)空間尚存,導(dǎo)致廠庫累積,可需求沒有跟上,鋼價(jià)隨時(shí)都可能跌破成本線。

聚百家之言,解大家之惑。基于此,第九十期《懸賞問答》我們將辯論的主題定為#12月鋼價(jià)會(huì)跌破鋼廠成本線嗎?#

從本期話題的投票結(jié)果來看:

A: 62.9%的讀者表示會(huì)跌破。

B:37.1%的讀者表示跌不破。

我們精選了,“X”、“趙海波”、“吳冰”、“朝聞天下”、“吳興 ”、“任俊國(guó)”、“南京采文”、“鄒豪山”、“永興板材”、“袁梁達(dá)”、“施猛”、“陳英奪”、“慧悟”、“圍城-裕華¹⁸¹º³³ºº⁵”、“福星”、“瑜伽,好身體從現(xiàn)在開始”、“海闊天空”、“逗逗樂樂”、“把多旭”、“Andy”、“當(dāng)幸福來敲門”、“張之偉”等22位業(yè)內(nèi)人士的留言,以其獨(dú)到的觀點(diǎn),就本期話題,為你進(jìn)行全面解讀!


“吳冰”

會(huì)跌破。需求小,產(chǎn)能過剩,開功率比往年高,限產(chǎn)預(yù)期跟不上。這次反彈被消息刺激可能提前結(jié)束,大多數(shù)拿貨的商家站在期貨漲停處,主力不會(huì)再次給貿(mào)易商解套的機(jī)會(huì),所以只能做空,跌破成本扛不住了,兼并沒有實(shí)力的小鋼廠,鋼價(jià)低位反彈開始。

“任俊國(guó)”

一旦這些鋼廠堅(jiān)持不住,大型鋼企趁機(jī)對(duì)其實(shí)施并購,這種結(jié)局遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于正負(fù)讓其直接淘汰關(guān)門,因?yàn)檫@些企業(yè)小但投入并不小,大型鋼企并購后,可以繼續(xù)利用,減少無謂的浪費(fèi)。對(duì)于國(guó)家而言,既能達(dá)到淘汰落后產(chǎn)能的目的,又能達(dá)到統(tǒng)一市場(chǎng)的目的,還能為下游中小企業(yè)和明年正負(fù)大基建投資降低成本,今后面對(duì)鐵礦石的談判則爭(zhēng)取了更多的籌碼,可謂多贏的結(jié)局。

大型鋼企通過期貨市場(chǎng)在價(jià)格較高時(shí)實(shí)行套期保值,提前將自己今年大部分產(chǎn)能消化,提前兌現(xiàn)利潤(rùn),同時(shí)開始打壓期貨和現(xiàn)貨市場(chǎng),將價(jià)格往下調(diào)。而對(duì)自己影響不大,同時(shí)由于中小鋼企成本高于大型鋼廠,因此即便鋼材的價(jià)格被打到中小規(guī)模鋼廠的成本價(jià)之下,大型的鋼企仍有微利,這樣一來就能夠達(dá)到擠壓中小規(guī)模鋼廠的目的。

“永興板材”

會(huì),因?yàn)殡姞t成本線早已跌破了,只是廢鋼跟跌,成本線不斷下移,不過按國(guó)際鋼材價(jià)格,只要國(guó)內(nèi)現(xiàn)貨熱卷低于3600就會(huì)引起出口增速,廢鋼低于2200也會(huì)吸引國(guó)外買盤,所以說電爐成本也是有一定支撐的,很難跌倒3200一下,何況新標(biāo)增加成本呢,螺紋鋼現(xiàn)貨跌破3200的概率不大。

“袁梁達(dá)”

現(xiàn)在是市場(chǎng)市了,不是之前的政策市,所以有利潤(rùn)就會(huì)生產(chǎn)就會(huì)累庫,時(shí)間久了就會(huì)跌破成本的,再說現(xiàn)在現(xiàn)貨均價(jià)還在3900,貿(mào)易商會(huì)冬儲(chǔ)么,冬儲(chǔ)的目的是賺錢,誰能確定3-5月現(xiàn)貨價(jià)格在4000以上,萬一到了3600不就倒霉了,而且明年需求肯定沒有今年好,供應(yīng)肯定比今年多。

“福星”

現(xiàn)貨快速下跌,期貨也不斷破位,鋼材價(jià)格加速回歸到了理性價(jià)格,在鋼價(jià)成本附近,鋼廠會(huì)挺價(jià)或檢修計(jì)劃,跌破成本線,鋼廠不會(huì)主動(dòng)去生產(chǎn),從降價(jià)幅度看,市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)己經(jīng)釋放。社會(huì)庫存仍然在下降通道,廠庫則繼續(xù)上升,12月中下旬觀察會(huì)不會(huì)向社會(huì)傳導(dǎo)及庫存累庫速度,若價(jià)格持續(xù)調(diào)整,一旦接近冬儲(chǔ)的心理價(jià)位,成功吸引冬儲(chǔ)抄底需求,將對(duì)價(jià)格形成明顯的支撐,市場(chǎng)有望迎來一波企穩(wěn)反彈。

“瑜伽,好身體從現(xiàn)在開始”

會(huì)跌破成本!從下游需求層面來看,未來依然會(huì)加大基礎(chǔ)設(shè)施補(bǔ)短板的力度,明年基建投資依然可期,但短期來看,鋼材社會(huì)庫存連續(xù)7周下降,需求淡季已經(jīng)來臨,前期鋼材價(jià)格暴跌,市場(chǎng)信心崩塌??v然環(huán)比限產(chǎn)壓力不減,重污染天氣依舊,鋼鐵企業(yè)的增產(chǎn)熱情不減,鋼鐵企業(yè)可以讓價(jià)但不會(huì)讓出市場(chǎng)份額,同時(shí)螺紋鋼期貨市場(chǎng)震蕩反彈,現(xiàn)貨市場(chǎng)接連反彈,鋼市在暴跌之后開始回歸理性,未來鋼材市場(chǎng)將進(jìn)入震蕩尋底的階段。下周鋼材市場(chǎng)將在下游需求不佳和市場(chǎng)信心減弱的影響下繼續(xù)探底。

“Andy”

鋼廠產(chǎn)能還沒有降下來多少,需求減少的幅度比較大,雖然中美貿(mào)易戰(zhàn)在情緒上稍微有所緩和,但并不能從根本上扭轉(zhuǎn)鋼價(jià)頹勢(shì),12月跌破鋼廠成本價(jià)在所難免。

“逗逗樂樂”

中美握手,刺激市場(chǎng),提升士氣。鋼廠打壓原料價(jià)格,緩解成本壓力。鋼廠,市場(chǎng)庫存并未增加,鋼廠底氣增加。鋼廠擁有主動(dòng)性,主流鋼廠陸續(xù)安排檢修,提升價(jià)格。中間商已經(jīng)開始松動(dòng),開始做冬儲(chǔ)準(zhǔn)備。12月價(jià)格還會(huì)在成本上稍高徘徊,但不會(huì)低于成本價(jià)。

“把多旭”

因油價(jià)下跌,鋼廠的成本也跟著降,所以鋼價(jià)的成本會(huì)跌,鋼價(jià)以前利潤(rùn)大,現(xiàn)在雖跌,只會(huì)利潤(rùn)少,但不會(huì)跌破成本。

“當(dāng)幸福來敲門”

鋼價(jià)不會(huì)跌破成本價(jià)。之所以11月份引起恐慌,是因?yàn)殇搩r(jià)跌幅過快,礦焦及廢鋼價(jià)格跌幅相對(duì)滯后,導(dǎo)致鋼價(jià)接近成本價(jià),但是始終沒有跌破。進(jìn)入12月份,廢鋼的價(jià)格及礦焦的價(jià)格會(huì)有下跌的趨勢(shì),而鋼價(jià)也會(huì)弱勢(shì)下行,所以不會(huì)跌破成本價(jià)。今年還有有利的因素是進(jìn)入12月份鋼廠會(huì)進(jìn)入大修期,以沖抵限產(chǎn)的指標(biāo),12月份是一年的結(jié)算日會(huì)有所保留,鋼廠不會(huì)全負(fù)荷生產(chǎn),對(duì)鋼價(jià)會(huì)有支撐。市場(chǎng)會(huì)有小幅跌幅,但是遠(yuǎn)趕不上成本的降低。經(jīng)過11月份鋼價(jià)狂跌,不會(huì)再有。

“施猛”

不太會(huì)。目前原料價(jià)格一路下滑,成本下移。前期電弧爐接近成本線 但是隨著廢鋼價(jià)格的下跌 電爐螺紋仍有空間生產(chǎn),尤其是華南地區(qū)西南地區(qū)。而以當(dāng)期價(jià)格來算,華東華中地區(qū)的電爐鋼廠也是有少量的利潤(rùn),僅華北有虧損。而長(zhǎng)流程鋼廠也通過調(diào)整原料間配比,比如少用廢鋼,低品礦的需求增多等因素來降本。在原料沒有筑底的情況下,不應(yīng)該首先考慮成材的成本支撐。

“吳興”

不可能,這兩年資產(chǎn)不好的鋼廠被關(guān)完了,也不會(huì)擔(dān)心銀行抽貸而逼著自己虧本生產(chǎn),鋼廠現(xiàn)在兩頭吃,一方面借跌價(jià)打壓原材料,使自己利潤(rùn)少損失,一旦覺得撐不住馬上檢修各種套路,還有馬上要冬儲(chǔ)了,鋼廠也會(huì)搞一些套路轉(zhuǎn)移庫存呢。

“張之偉”

12月鋼價(jià)不會(huì)跌破鋼廠成本線。價(jià)格處于低位,對(duì)未來看空的預(yù)期已經(jīng)提前釋放了,短期難以再創(chuàng)新低。11月下旬期貨價(jià)格新低和唐山鋼坯3040將是年內(nèi)低點(diǎn);當(dāng)前礦焦價(jià)格相對(duì)堅(jiān)挺,成材價(jià)格春節(jié)前大概率企穩(wěn)回升,就算是震蕩筑底,但不會(huì)低于3040的鋼坯價(jià)格,更不會(huì)跌破長(zhǎng)流程鋼廠的成本線。

“南京采文”

雖然有跌破成本線的可能,但是發(fā)生概率不大。第一,成本方面,雖然成品價(jià)格下行,但黑色系原材也是相對(duì)在下行的,成本也會(huì)降低,第二,鋼廠檢修,產(chǎn)量降低,庫存增量不多,而終端客戶為了抓施工進(jìn)度,需求雖然相對(duì)其他月份放緩,需求量還是對(duì)價(jià)格有所支撐,第三,G20結(jié)束,利好消息不斷,期貨市場(chǎng)會(huì)有所反彈,對(duì)于現(xiàn)貨價(jià)格而言絕對(duì)的支撐。綜上,跌幅會(huì)放緩。

“X”

鋼廠不會(huì)虧本生產(chǎn)的,鋼價(jià)跌下去后,原材料的價(jià)格也會(huì)隨之下降,鋼廠總是能賺點(diǎn)的,只是不會(huì)像以前那么暴利了。

“趙海波”

鋼價(jià)經(jīng)過11月的大幅下跌,高價(jià)風(fēng)險(xiǎn)釋放完畢,鋼價(jià)下跌無非是宏觀預(yù)期差、鋼廠產(chǎn)能釋放無底線與淡季需求差的供需矛盾共同導(dǎo)致的。如果鋼廠不主動(dòng)把產(chǎn)量減下來,那鋼價(jià)跌破鋼廠成本線的事情極有可能發(fā)生,如果鋼廠清醒意識(shí)到并不是產(chǎn)的越多掙的越多主動(dòng)停產(chǎn)減產(chǎn),否則后市鋼價(jià)將是一地雞毛,鋼廠最終會(huì)自食其果的。

“陳英奪”

終端需求季節(jié)性回落,北材南下預(yù)期增壓,市場(chǎng)心態(tài)明顯恐慌,黑色系商品期貨大跌,年末將至資金面更加緊張等因素,市場(chǎng)需求面臨進(jìn)一步萎縮,隨著原料的下調(diào),鋼價(jià)成本也會(huì)跟隨降低,鋼廠出廠價(jià)不斷下調(diào),接近或低于成本會(huì)檢修或停產(chǎn),12月中下旬或接近底部(3500左右的大鋼廠價(jià)格),鋼廠在成本線附近或會(huì)出臺(tái)冬儲(chǔ)政策,刺激貿(mào)易商來冬儲(chǔ),共同來挺價(jià)和漲價(jià)。

“圍城-裕華¹⁸¹º³³ºº⁵”

僅僅依靠一個(gè)貿(mào)易戰(zhàn)的突破性進(jìn)展,就搞出這樣的行情,爆漲300。我覺得鋼貿(mào)已經(jīng)變成追逐利益的游戲,而不是生意。在環(huán)保這張王炸牌去年已經(jīng)出掉一張大王的情況下,今年小王已經(jīng)管不住四個(gè)2的炸彈了,所以轉(zhuǎn)尋更大的輿論牌,貿(mào)易戰(zhàn)。我預(yù)測(cè),下周4以后會(huì)恢復(fù)平靜,累積庫存,年內(nèi)新低,應(yīng)該已經(jīng)過去了。

“海闊天空”

由于11月份大跌,提前釋放繼續(xù)大跌的風(fēng)險(xiǎn),近幾天價(jià)格上漲原因是,近一個(gè)月的大跌經(jīng)銷商和終端用戶手機(jī)基本上也沒有什么貨了,現(xiàn)在是補(bǔ)庫階段,一旦補(bǔ)庫完成還得進(jìn)一步下跌,不過現(xiàn)在漲價(jià),就是再下跌估計(jì)是回到3040左右,不會(huì)低于3000。

“慧悟”

12月份北方區(qū)域終端需求將大幅銳減,南方區(qū)域需求進(jìn)一步下滑,預(yù)計(jì)鋼市需求將明顯減量,隨著終端采購需求更為清淡,價(jià)格接近鋼價(jià)成本后,部分鋼企減產(chǎn)檢修安排增多,對(duì)原料價(jià)格將會(huì)承壓走低,傳導(dǎo)鋼材生產(chǎn)成本小幅趨降,鋼價(jià)低點(diǎn)或在12月下旬出現(xiàn),廠庫庫存增加,會(huì)出臺(tái)冬儲(chǔ)政策,刺激鋼貿(mào)冬儲(chǔ),鋼廠價(jià)格到合理價(jià)位,鋼貿(mào)也會(huì)愿意來冬儲(chǔ),緩解鋼廠的生產(chǎn)壓力。

“鄒豪山”

我來說一句,貿(mào)易商是否冬儲(chǔ),價(jià)格是很重要的一方面,其他重要的因素還有下游的狀況,如果自己下游的客戶明年預(yù)期好,銷量有保障就敢冬儲(chǔ),如果下游普遍反應(yīng)明年工程大幅縮減,冬儲(chǔ)就會(huì)變謹(jǐn)慎。另外下游資金鏈和生存狀況的問題一直沒太引起關(guān)注,尤其資金這一塊。

“朝聞天下”

短期,價(jià)格下跌如此順暢,仍有技術(shù)性反彈的可能。但在下跌趨勢(shì)已經(jīng)形成的情況下,反彈空間和力度將不會(huì)很大。另外,期貨方面臨近移倉換月,或加劇市場(chǎng)的動(dòng)蕩。市場(chǎng)仍將在反復(fù)中向下整理。


感謝業(yè)內(nèi)人士們的精彩觀點(diǎn),不僅讓我們知曉了當(dāng)前市場(chǎng)關(guān)注的鋼市看點(diǎn),還談及了許多對(duì)于后市的看法,只希望上述業(yè)內(nèi)人士的精彩觀點(diǎn)能夠給大家?guī)硪恍椭?/p>

下期話題:2019年的大宗商品市場(chǎng)你最看好“誰”?(本期話題預(yù)計(jì)延續(xù)兩周)


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